24 enero, 2011 Listado de películas subvencionadas por el Ministerio de Cultura en los últimos años, ¿cuantas películas te suenan de algo?
PP y PSOE junto con CIU, acaban de llegar a un acuerdo para sacar adelante eso que llaman Ley Sinde.
Se me ha ocurrido revisar en las Memorias de ayudas a la cinematografía española de los últimos años para ver que películas han sido ayudadas y ver cuantas de ellas me sonaban de algo..
Año 2006
¿Os suenan muchas de ellas? A mi no, pero hemos pagado por ellas, sigamos:
Año 2007
Para ser justos, la Teta asustada o Yo también son películas estrenadas, aunque no se si Amparito Puerto y los agujeros de gusano ha visto la luz, pero con ese nombre casi hasta me apetece verla..
Un año más:
Año 2008
Bueno, nos paramos aquí. Quien haya visto más de 6 películas de las listas ha ganado un jamón.
Estos solamente son los datos de películas con ayudas del ministerio de cultura en referencia a la realización de largometrajes, no incluyen las ayudas de amortización, las de escritura de guión, las ayudas de TVE, de diferentes televisiones autonómicas, Gobiernos autonómicos, ayudas del ICO, etc..
Y solo estamos hablando de cine.
Mientras tanto cada cd, dvd, ordenador, memoria flash, disco duro y muchos otros aparatos electrónicos están gravados con el canon digital, 90 millones de euros de recaudación en 2009.
Actualización
Para los desconfiados, los datos están sacados del propio ministerio de cultura.
http://www.mcu.es/cine/MC/MAC/2006.html
http://www.mcu.es/cine/MC/MAC/2007.html
http://www.mcu.es/cine/MC/MAC/2008.html
Y para los que dicen que este post es contra los cineastas principiantes, leed mi post sobre subvenciones de películas de directores consagrados que son subvencionadas de igual manera gracias a las subvenciones de amortización.
(He eliminado los comentarios finales de mi post, leídos dos días después me parecen fuera de lugar)
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Etiquetas: cine, ley, piratas, pp, psoe, sgae, sinde, subvenciones
- 128 comments
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[...] Listado de películas subvencionadas por el Ministerio de Cultura en los últimos años, ¿cuantas t… unaspocaspalabras.wordpress.com/2011/01/24/listado-de-pel… por lluisr_1 hace 3 segundos [...]
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harto de tanta demagogia
escribió
Creo que faltan las películas no subvencionadas, son más del 60% de la producción cinematográfica… de igual manera creo que también estaría bien tener información de las subvenciones a la Industria del automóvil, agricultura, pesca, turismo, vivienda, a la iglesia católica…
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Toni
escribió
Kratonianos Viajeros espaciales es un juego…
http://www.kratonianos.com/
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trsnky
escribió
Alguien pagaría por ver alguna?? yo quizá vería alguna a trozos… y sé que juzgarlas sólo por el título es injusto, pero es que son unos títulos increibles
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lluisrv
escribió
No es cuestión de títulos, ni de que se de dinero al cine. Lo que fastidia es que muchas de ellas ni se estrenan, pero se llevan la subvención.
Para lo que dicen que estos datos no son reales, que comprueben las fuentes.
No he incluido los datos de 2009 y 2010 por que aún están en plazo de ser estrenadas.
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Mª Paz Sánchez
escribió
Lo que no entiendo es ¿por qué se derrocha tanto dinero? Nos quitan un montón de impuestos cuando tenemos la suerte de trabajar, claro y para qué, ¿para esto? De vergüenza.
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Manu
escribió
Lo que hace esta lista es demostrar el verdadero problema del cine no sólo español, sino también europeo. Muchas de las películas no se estrenan porque no hay fechas para ello. El cine americano impone todo lo que se estrena, dejando muy pocos márgenes al cine autóctono. Todas esas películas debieron estrenarse en un momento u otro, de lo contrario no obtendrían esa subvención (probablemente pasó con algún caso).
Lo mismo ocurre con el resto de cinematografías en Europa. Excepto quizás Francia, que debe tener un procentaje de estrenos superior, las salas están copadas por los yankis. Si quieres ver Avatar estás obligado a estrenar 20 títulos más de la misma compañía ese año. Y así todos los estrenos comerciales. ¿Se tiene en cuenta eso a la hora de valorar este tipo de críticas? No. Ergo, seamos justos…
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Jesus
escribió
Ese no es el problema de los contribuyentes, es un problema de mercado. Estamos hablando de cine español que me veo obligado a pagar me guste o no y hasta ahora no salvaría ni un sólo título de la quema. Yo no tengo la culpa de que sea pésimo que es lo que demuestra la taquilla y no por que los ciudadanos seamos estúpidos sino por que no hay quien se trague semejantes bodrios.
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Fernando Hugo
escribió
+ 1
Aquí muchos hablan sin saber de qué. No bastan los datos: hay que contextualizarlos.
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alvaro
escribió
alguien se ha fijado en que en 2007 y 2008 aparece dos veces la misma pelicula?
se trata de “ricardo muñoz suay, memorias del otro”
asi por encima, es lo primero que me llamo la atencion.
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Darío
escribió
La peli de “Blog” (aparece en la lista de 2008) se estrenó esta semana: http://www.filmaffinity.com/es/film693446.html
A pesar de todo… vaya robo nos están haciendo.
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Uno
escribió
Podrías aclarar que sólo son películas las F, y las D son documentales (entre ellas Amparito Puerto y los agujeros de gusano)
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lluisrv
escribió
Solo he copiado las películas subvencionadas, sean del genero que sean. No dudo de su trabajo, pero en ellas hay dinero de los contribuyentes. No estoy en contra de las subvenciones, pero si de que los datos no se controlen más y de que muchos creadores tengan muy fácil decir que internet es un nido de piratas.
Gracias por la aclaración.
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Nacho
escribió
De nombre me suenan 2. No he visto ninguna de las de las listas.
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David
escribió
El problema de la piratería en este país es un problema de educación. Hay muchísimas de esas películas, las cuales subvenciona el gobierno, que si no fuera por internet no se podrían ni ver.
he de decir que he visto algunas
en la ciudad de sylvia
la teta asustada
yo también
tres días con la familia
la buena nueva
la mujer sin piano
y he de decir que de las 6 que he visto(no supero 6 así que sin jamón) dos las vi en cine una en festival y las otras 3 en internet por que no se estrenaron en ningún cine de mi ciudad, y no es que sea pequeñita. mientras sigamos dando prioridad a la cartelera americana, muchas veces mala hasta mas no poder, y no pongamos la española, aunque sea mala mejor lo que pagamos. en fin, nos quedaremos sin ver pelis españolas y creo, por que a mi no me pillan para ver “muchas” pelis americanas, que cada vez iré menos al cine. y si tocamos la música más de lo mismo!
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lluisrv
escribió
Por ahora el jamón es tuyo
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jan
escribió
¿No crees que las españolas no entran en cartelera porque a nadie le interesa?, dicho de otro modo, se da pasta a productos que no tienen salida en el mercado.
Si es así, creo que voy a cambiar mi profesión, porque en lo mio, si el producto no lo quiere el mercado, me j*do.
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Julio
escribió
Lo que ya dijo Uno. La mayoría de documentales no se estrenan en salas comerciales.
A pesar de esto, estoy contigo: no hay criterio objetivo para dar o no una subvención a una casa que todavía no existe.
¿Podrías poner las listas de 2009 y 2010? Tenía entendido que Mentiras y gordas, con flamante guión de la Sinde, había sido subvencionada, pero no la veo.
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lluisrv
escribió
No he puesto los dos últimos años por que creo que aún tienen plazo para estrenarse, al cesar lo que es del cesar.
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Julio
escribió
Sí, por supuesto, pero de todas formas, ¿podrías ponerlas, advirtiendo que están en plazo para estrenarla? Es por curiosidad, simplemente, más allá de que se estrene o no…
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ina
escribió
ya que las hemos pagado todos los españoles, de donde las podemos bajar? se que son peliculas que no le suenan a nadie pero precisamente por eso quiero ver en que se gasta el dinero si teneis enlaces.. por favor.. lo agradeceria
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Vicape
escribió
Estoy en sock!!! Nuestro dinero!!!
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jurl
escribió
Lo siento, pero esto es demagogia, y barata. Ponemos el nombre de todas las personas que estan cobrando el paro y lo utilizamos como ejemplo de despilfarro. Todos conocemos a unos cuantos que estan cobrando y ademas trabajando, o peor, no trabajando ni queriendo hacerlo
Significa eso que tenemos que cargarnos el subsidio de desempleo?
No seamos simplistas y no escondamos detras de argumentos faciles para defender lo indefendible… Legarizariamos la okupacion para solucionar el problema de la vivienda en este pais?
Yo tampoco tengo la solucion, pero lo que si que se, es que no podemos esperar ni reclamar que la pirateria sea legal
Saludos
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lluisrv
escribió
En ningún caso he dicho que sean ladrones ni que se tenga que dejar de ayudar al cine, solo he formulado una pregunta que por ahora poca gente ha contestado. Se financian películas con dinero público que no ven la luz. Así de simple, son los datos del propio ministerio.
Coincido contigo, no hay solución fácil pero creo que debería haber más consenso y menos imposición.
Saludos
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jurl
escribió
Consenso con quién? Esto es una democracia, y por suerte o por desgracia, los que están ahí son los que la gente ha votado (y personalmente, no estoy muy contento, pero es así) y son los que están consensuando esto.
En todo caso, nos acordaremos cuando quiten el canon y se pongan duros como en todos los países occidentales. El canon era la solución menos mala…
Saludos
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jurl
escribió
Y por cierto, no querrás que las subvenciones se las lleven películas rentables y exitosas no? Es igual que pensar que deberíamos subvencionar a telefonica frente a nuevas empresas…
Saludos
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AOH/Rasczak
escribió
El canon no es la solución menos mala, porque de hecho no es solución de nada. El canon es lo que le interesa a las entidades gestoras para seguir llenándose los bolsillos sin dar palo al agua.
Aun si me dijeras que las cuentas son transparentes y el canon se reparte realmente entre los autores… Pero lo cierto es que todas las evidencias indican que no, que no se hace. Para más escarnio, se da según el número de discos vendidos, bajo la absurdez de “si vendes más, te piratean más”.
Respecto a lo de las subvenciones, pues qué quieres que te diga, una subvención no es una “ayuda al fracasado”, sino una ayuda que se da para que un proyecto llegue a buen puerto cuando no dispone de los recursos iniciales necesarios para conseguirlo, no regalarle dinero a algo que se ve a la legua que se va a estrellar. ¿Financiar proyectos cuya viabilidad es cuando menos dudosa y se puede adivinar de antemano su fracaso? Eso es lo que hicieron los bancos con las hipotecas subprime y mira qué bien les ha salido a todos, pues con las subvenciones al cine igual.
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Transeunte
escribió
Lo tuyo es de no tener nada de vergüenza. Si no, no me explico que quieras comparar lo de las subvenciones a los artistuchos que jamás serán nada sin ellas con el subsidio que cada español se paga a si mismo mientras trabaja para cuando por desgracia se queda sin trabajo. Sigo sin entender que después de semejante dineral desperdiciado en basuras cómo las de la lista luego tengamos que pagar una segunda vez para verlas en una sala de cine… Si quieren que pague, cómo hago para ver cosas que si me interesan, y que no vienen todas de hollywood, que no me lo hagan pagar dos veces al menos.
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tupac
escribió
he visto al menos una que sé de buena fe que aun está siendo desarollada… puede que no sea la única
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pelopo82
escribió
Buenas:
Buen post pero para encontrar las películas “famosas”, hay que visitar “Ayudas a la amortizacón de largometrajes”. Aún así, bochornoso la gran cantidad de dinero que se gasta en tonterías.
Un saludo
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makj
escribió
vamos a ver, fenómeno!! has copia la tabla de “proyectos” de películas, por eso apenas algunas ni se han estrenado
aún así, es curioso que algunas de estas sigan “en proyecto” y no hayan visto la luz todavía…
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lluisrv
escribió
Si, son proyectos de 2006 al 2008, han recibido dinero y no se han estrenado aún..por eso no he añadido las de 2009 y 2010, por que seguramente muchas aún tendrán tiempo de estrenarse, pero de las de años anteriores, muchas de ellas nunca verán la luz pero si han cobrado subvención.
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feanorknd
escribió
Pues yo no me creo ni de coña que inversores privados se gasten de medio a 1 millón de euros en producir una película que: a) ni se estrena en cines apenas b) logicamente no va a producir beneficio alguno c) no la ve ni el tato
Y esas películas se llevan subvenciones del 30% del presupuesto??? Perdonadme, pero en un pais de la picaresca como éste y con todos que estamos medio gilipo—s, pues se me ocurre que la gente se inventa e infla unos presupuestos tochos con tal de pillar pela contante y sonante.. de esos presupuestos de un millón o dos, cualquiera sabe cuanto habrán invertido realmente productores privados.
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Alberto
escribió
¿Hay un titulo que se repite en las dos últimas listas?Ricardo Muñoz Suoy, memorias del otro. ¿Es normal?
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LeoLeo
escribió
No he visto ninguna, llego 20 años intentando que me guste “el cine español”, y me he cansado de insistirme, asi que salvo rarisisisisimas recomendaciones hace mas de 5 años que ya ni lo intento, asi que no he visto ninguna y ni me suenan los titulos….que pena , tener que aguantar que me “roben” asi mis impuestos, mientras luego no hay para mi propia pension
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lluisrv
escribió
No creo que sea cuestión de que las películas nos quitan dinero de pensiones, pero si creo que debería haber otro sistema de apoyar al cine y desde luego que no financiemos de esta manera obras que después se quedan en el cajón. No creo que todas las obras del listado sean de arte y ensayo y se deban subvencionar por que sí. Más racionalidad en el gasto, para la cultura y para todo.
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lolo
escribió
El ultimo truco, de Emilio ruíz del río, es un documental, que por cierto, tenéis que ver.
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lluisrv
escribió
Me apunto la sugerencia, gracias
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El precio por la ceja
escribió
Todas estas películas engloban la película, el precio de la ceja, es una película dirigida por un tal ZP que pide ayuda a actores y cantantes, para su candidatura a la presidencia de un pais, el cual quiere destruir. Y ese apoyo cuesta dinero.
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lluisrv
escribió
Te recuerdo que el PP no ha tenido reparos en aprobar ahora la misma ley que hace unas semanas dijo que no era aceptable.
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César
escribió
Dijo que no era aceptable por matices que faltaba puntualizar. Precio por la ceja estoy de acuerdo contigo: es el precio por la zpeja. Esperemos que cuando llegue el PP, ya en apenas un año, quite las subvenciones en pro del propio cine (recordar que antes de que la Pilar Miró las impusiera, se podía hacer cine, y de hecho se hacía mucho mejor que el de ahora -lease Rafael Azcona-, ya que si no hay subvenciones, por una cosa llamada cuota de protección de pantalla, si las majors americanas quieren estrenar pelis suyas aquí, previamente tienen que financiar el cine autóctono en función de esa cuota de pantalla prestablecida. Esto es, que si las distribuidoras americanas son las que financian las pelis españolas, tranquilos que ya se encargan ellas de que se ESTRENEN, de que se PUBLICITEN, y de que se MANTENGAN. Y repito, esto no es cinecia ficción, así es como se hacía antes de que Pilar Miró se cargara el cine español imponiendo las subvenciones.
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Ana
escribió
A mí esto me parece de un morro impresionante ¿Es que en este país no hay pintores, escritores, artistas en general? ¿s´olo hay gente que hace peliculas? Un trapicheo enorme. Tenía que ser como en América. Un productor pone el dinero y luego se arriesga auqe el producto funcione o no, como en cualquier negocio. Y si luego se les da alguna ayuda, pues muy bien. Pero es que aquí, primero se les da el dinero, y luego si no se estrenen o no se ven, pues da lo mismo. Amigueo y cachondeo es lo que hay,. Y que no metan a la piratería, que esto ya existía antes de que se copiaran películas, que esa es otra, que amí como a todos nos cobran un canon por comprar dvds sin saber para que los coy a utilizar. Es la leche, y no sigo que me enciendo. Chao
Ana
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Ana
escribió
Y perdonad por las faltas de ortografía, que es que los dedos me bailan y se disparan.
Ana
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PAKO
escribió
Oye avisa cuando te vayas a comer el Jamón, yo pongo las cervezas.JAJAJAJA
La verdad es que es de verguenza, a estos si que habia que haberles cortado el grifo hace tiempo.
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aireeria
escribió
A mi ciudad han llegado muy pocas. Pero si que encuentro varias.
Yo lanzo la siguiente pregunta ¿a qué películas españolas hubieseis dado subvención?¿A cuales americanas? ¿Las películas que os gustan reciben subvenciones en sus países?
Es un tema muy complicado!!
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Javier
escribió
Lo de la propiedad intelectual no tiene facil solucion. Por un lado los artistas y los que invierten en el negocio han de cobrar por su trabajo y por arriesgarse en la inversión. Un artista trabaja para crear, vale. Pero tambien necesita pagar la hipoteca. Yo dejaría el canon en los medios de copia, establecería un sistema de descarga que se repartiese el pastel entre los distintos artistas que los internautas realmente se hayan bajado.
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lluisrv
escribió
Interesante, se podrían encontrar caminos intermedios, pero la Ley Sinde cierra todas esas posibilidades.
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Tinkerbell
escribió
Totalmente d acuerdo Javier, q s llevase parte justo el q tuviese algo q ofrecer a los internautas y, d hecho, éstos quisiesen bajarse
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Juan Manuel Dato
escribió
¿por qué no subvenciona a las pirateadas?
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O Pajilleiro
escribió
A mí lo que me jode es que no se subvencionen las pelis pon-no, que son las que más satisfacción nos proporcionan.
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QueMasda
escribió
solo las veo Aquí, ni en emule ni en bittorrent he logrado encontrarlas, menos más que somos los que mas pirateamos…..
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Jordi
escribió
Esto es un robo de dinero público en toda regla. Con el pretexto de la cultura estamos financiando a una panda de vividores.
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Joaquín
escribió
Muy esclerecedor para saber a dónde van mis impuestos.
Ver no he visto ninguna, pero me va a resultar muy útil para jugar al “Juego de las Películas” (el de mímica); si a mi no me suenan, a los contrincantes ni te digo…
Magnífico blog.
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Q+da
escribió
Ni aunque pudiera escoger las películas y me regalaran un jamón iría a ver 6 de ellas. Basta con leer los títulos para salir corriendo del cine… o para apagar el ordenador.
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Iwomatic
escribió
Pues de la lista de 2006 yo os recomiendo Nomadak TX. Es un documental sobre la Txalaparta, y a pesar de lo que pueda parecer a priori, es COJONUDO.
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lluisrv
escribió
Gracias por tu recomendación!!, lo apuntamos
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Repitiendo_tópicos
escribió
Parte de mis impuestos también han ido a subvencionar la adquisición de un automóvil por parte de algún completo desconocido. De varios miles de desconocidos. Seguramente, de varios de vosotros, una panda de dedemostrada ignorancia y ya ves, con mis impuestos los he tenido que pagar. Con mis impuestos también se subvenvciona la apertura de negocios que ni me van ni me vienen, y se ayuda al alquiler dee jóvenes que bien podrían vivir con sus padres. Ni qué decir que con mis impuestos se paga a funcionarios que con su labor me amrgan la mañana. En definitiva, sois unos payasos y unos hipócritas. Ah, y, de nuevo, unos ignorantes. Todos vosotros. Todos.
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Periquillo
escribió
Gracias por iluminarnos.
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geliwod
escribió
esta clar, tenim que mantindre els snobs i progres……..
a pendre pel c……
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xoan
escribió
18, todas ellas de lo más interesante y algunas muy premiadas en festivales internacionales como las dos de Guerín, Guest y En la Ciudad de Silvia. No entiendo el problema de que se subencionen peliculas como estas. Su camino habitual son los festivales porque los fans del Blockbuster americano no os acercariais al cine a ver una ni amenazados de muerte. Me preocupa mas la tajada que se puede llebar alguien como Amenabar o De La Iglesia (Por nombrar a algunos) que si tienen el camino a las salas comerciales allanado, pero supongo que esa discusion no os interesa.
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lluisrv
escribió
Si que nos interesa, lo que queremos es saber exactamente como funcionan estas subvenciones y los mecanismos que aseguran que una película subvencionada lo necesite de verdad y sea distribuida. Creo que los grandes perjudicados siempre son los profesionales más modestos y me cuesta entender por que los grandes cineastas tienen que recibir subvención.
Gracias por tu aportación
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xoan
escribió
Todos esos datos son publico y tanto eso como las bases y necesidades, pueden ser consultadas en el ICAA y en la Web del ministerio de cultura. Existes unos limites de dinero público sumando comunidades autonomas y govierno central, por desgracia las subenciones son practicamente inprescindibles en el cine español actual, como tambien por desgracia lo son en la agricultura y en muchos sectores. Para mi el problema no esta en que 30 pelis y documentales de corte artistico tengan subenciones el problema es la amortización automatica de peliculas que hacen taquillas espectaculares y por lo tanto son resntables por si mismas, o las TV Movies que se hacen en algunas comunidades autonomas como galicia que no van a ninguana parte, no tienen interes artistico y se convierten en un sitio donde tirar el dinero.
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xoan
escribió
Por cierto en un capitulo de la bola de cristal, se que a muchos os cojera mayores, aparecía un Frankeinstein diciendole a una niña “si no quieres ser como yo lee”, años despues, ví eso mismo pintado debajo de una esvastica diciendo “si no quieres ser como ellos lee” y hoy debajo de este post pondía un “si no quieres ser como ellos planteate porque no has visto ninguna de esas pelicuas” antes de criticarlas, autocritica señores y sobre todo no dejeis de leer y de ver cine de todos los colores y formas. A alguno no os gustara el cine, a otros no os gustara el cine español (cosa que siempre me resultara curioso ya que entre todos estot titulos hay hasta un Western Zombie) A mi no me gustan ls compañias aereas ni las aceitunas, pero no abriria una pajina de un blog al grito de me siento ultrajado, mirad lo que hacen con mi dinero.
LO DICHO SI NO QUIERES SER COMO ELLOS LEE.
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Maria
escribió
Xoan, entiendo lo que dices. También tendrías que aplicarte el cuento, Lee. Ayuda mucho a la hora de evitar faltas ortográficas.
Soy una apasionada del cine y he visto algunos de los títulos subvencionados. He de reconocer que los proyectos, en su mayoria, son penosos, y no por falta de dinero precisamente. Ni la historia ni la dirección,… no se salvan ni uno.
He presenciado bochornosos alardes de analfabetismo (véase “La Conjura del Escorial”) con grandes presupuestos y grandes subvenciones, como “Mentiras y gordas” (en la que la Ministra tiene un papel de co-guionista)
Resumiendo: Subvenciones, claro que sí, pero el “Dedismo” y “amiguismo” con el que se reparten… Es realmente patético.
Saludos para todos!
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lluisrv
escribió
Muchas gracias por tu aportación, estoy totalmente de acuerdo contigo.
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xoan
escribió
Si, pero insisto, no es el caso de estas peliculas, es a lo que me refería antes con lo de Amenabar, Almodobar, etc…
Si quereis indignaros buscad una nueva formula de l ley del cine que premia las peliculas que recaudan mas de (Creo recordar) un millón de Euros, a las cuales se les proporciona un buen pellizco a pesar de que su millon de euros en taquilla ya les haya ayudado mucho a mejorar sus economias.
Lo siento por la ortografía nunca estuvo entre mis pasiones y por mas que leo, me sigue dando igual.
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xoan
escribió
http://www.mcu.es/cine/SC/becasAyudasSubvenciones/Amortizacion2011.html
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hARKONEN
escribió
Yo he visto Habitación en Roma y no me he sacado los ojos porque los necesito para buscar a Julio Meden y darle lo suyo.
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Silvia
escribió
Buenísimo!!!! Te enlazo y lo comento. no tiene desperdicio.
Saludos
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Kusfo
escribió
Estoy bastante de acuerdo con lo que pone Xoan. Las bases para las subvenciones són públicas, y además, en general no són nada fáciles de que te las concedad. Siempre puede haver picaresca, sobretodo pienso en el caso de Iris Star, o de Kaplan (que los que estamos en el mundillo ya sabemos de que pie calzan).
Sobre las películas colgadas aquí, la mayoría son de producciones independientes con presupuestos ya de por si pauperrimos…no producciones de grandes empresas o emporios…
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lluisrv
escribió
El post no tiene ánimo de atacar a los trabajadores de la cultura, pero el resto tenemos derecho a conocer mejor el funcionamiento de estas ayudas, por que y a quien se dan. Yo no estoy a favor del todo gratis ni pienso que todos los artistas sean unos rufianes, pero si que estoy muy enfadado por el funcionamiento del ministerio de cultura.
Gracias por tu información.
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JB
escribió
Lo siento, pero no entiendo del todo tu argumento… A unos no les gusta el cine nacional? Pues si quereis que vengan nuevos profesionales, tendran que empezar con algo… y tal vez la primera pelicula no tendra mucho exito, pero sera la oportunidad para hacer una secunda buenz. Que quieres? que subvencionen a Almodvar y ya? El no necesita, inversores privados lo haran.
No se estrenan? Pues tal vez solo en festivales, o pequeña difusion… de estos algunos se convertiran tal vez en grandes profesionales…
La unica informacion interesante, no la das: cuantas peliculas ya realizadas antes de la subvencion (que no se subvencionen unos que nunca van a alcanzar nada)…
Por cierto, lo siento si la ortografia no es perfecta…soy frances, parece que me gusta mas el cine español que a algunos de los comentadores… Y si no pagan mis impuestos estas peliculas, pues pagan algunas francesas, y hacen trabajar unos amigos a quien deseo que despues de unos años ganen mejor su vida porque con mas experiencia iran a proyectos mas rentables…
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lluisrv
escribió
No acabo de entender lo de la información de películas ya realizadas antes de la subvención, pero si me lo aclaras busco la información.
Gracias por tu aportación.
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JB
escribió
Lo siento… Lo dije soy extranjero, asi que lo que pienso claro, no lo puedo escribir siempre claro…
Lo que quiero decir es que si se subvenciona siempre a los mismos desde 20 años, que no hacen nada bueno, y que ya deberian dejarlo pero siguen solo porque vienen la subvenciones… Hay escandalo… Si se subvenciona a primeras peliculas, porque los directores necesitan hacerse un nombre antes de tener inversores, pues en este caso, la subvencion puede ser util… Asi que la estadistica (especialmente para ficciones.. documentales deben ser un poco diferente) que podria ser interesante es cuantas peliculas ha dirigido ya el director de cada pelicula…
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JB
escribió
Ay por cierto… Que tiene que ver con la pirateria… Subvencionan peliculas que nunca has visto, asi que por eso es normal que piratemos peliculas que todos han visto??? El unico argumento que podria entender es precisamente si en esta lista hubiera peliculas ultrarentables, que podrian haber sido producidas solo con dinero privado, y que se subvencionaron… En este caso es un desperdicio de dinero publico, y por invertir parte de tu impuestos en peliculas ultrarentables que no lo necesitan te podrias sentir autorizado a no pagar para verlas porque no lo necesitan!!!
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Antonio Perea
escribió
“Sandra, detective de cuentos” me suena que sí se llegó a estrenar; la de “El último truco: Emilio Ruiz del Río” la he visto en el Plus y coincido con lo que se ha dicho más arriba de que es altamente recomendable; “La Teta Asustada”, de Bigas Luna, se estrenó, pero yo no fui a verla; y llegamos al fin a la única que he visto en una sala comercial: “Die Stille vor Bach” (“El silencio antes de Bach”), mezcla de documental y ficción de Pere Portabella que estuvo muchos meses en exhibición en Madrid en una pequeña sala de los minicines Verdi. Es excelente (al menos para los enamorados de J.S. Bach como yo). El título en alemán pretendía abrirle el mercado internacional, no sé que tal le fue en él.
Es verdad lo que se comenta más arriba de que este procedimiento de financiación basado en porcentajes estimula el inflado de los presupuestos, algo que desincentiva a los cineastas emprendedores que pueden llegar a ceerse que cualquier mierda cuesta casi un millón de pavos, cuando en realidad eso no es así.
Permalink #
Julio
escribió
Patinazo. La teta asustada, aunque parece un título de Bigas Luna, no lo es. Es de Claudia Llosa, y muy recomendable, por cierto.
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Antonio Perea
escribió
¡Pero patinazo gordo! Gracias Julio y pido disculpas a todos.
Permalink #
Jorge Henriquez Santana
escribió
¿10 millones de euros en 2008 para ayudas cinematograficas?
Y ese dinero me lo quitan a la fuerza.
Hay que cambiar esto.
Permalink # Listado de películas españolas subvencionadas con TU dinero escribió
[...] Listado de películas españolas subvencionadas con TU dinero unaspocaspalabras.wordpress.com/2011/01/24/listado-de-pel… por MariaNieto hace 3 segundos [...]
Permalink #
Sex shop Mimundosexy
escribió
Como nos roban el dinero y ahora nos ahogan con leyes que nos limitan la libertad hay que fastidiarse, como dijo un amigo mio la juventud tiene que levantarse
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Amaia
escribió
Igual lo que pasa es que sois tan simples que preferís ver pelis yankis, de Hollywood, y por eso ós reis de las películas de vuestro propio país, que por mucho dinero que destinen a apoyar la cultura cinematográfica, no destinan nada en comparación con Estados Unidos.
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Tito
escribió
Estas equivocada Ana,yo siempre apoye el cine y la cultura sea de la nacionalidad que sea,mientras sea cultura y represente esa cultura.Aqui se destina dinero a subencionar ,pero muy a determinadas personas…intenta tu acceder a ese mundo y ya me contaras.No es cuestion de cine yanki como tu dices o cine español…estamos hablando de libertad y no a restricciones que dejaran en mano de monopolios ,aun mas,nuestra libertad,nuestros derechos
Permalink #
xoan
escribió
Conozco personalmete a varios de los directores o productores que se citan en esta lista y sinceramente me encantaría poder presentaroslos para que vierais lo realmente conectado que esta con las altas esferas un profesor de música de una escuela en Pontevedra o un tipo de Bilbao que puso de su bolsillo para producir su pelicula de la que porsupuesto no ha sacado nada mas alla de l placer de verla terminada.
Permalink #
anonimo
escribió
Me estoy destrozando las retinas. :S No podías hacer las imágenes más pequeñas aún?
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Guillermo
escribió
La función del ministerio de cultura es dar cobertura económica para promocionar la cultura española. Otra cosa es que las empresas de distribución y los cines quieran arriesgarse a proyectarlas. Una solución es que hubiesen cines estatales y todas las películas subencionadas pudiesen ser proyectadas en un cine estatal. O que el ministerio de cultura hiciese un esfuerzo que parece que no están dispuesto s a hacer por entende rlas nuevas tecnologias y las pelis que quedasen descartadas por la industria se pudiesen proyectar baratas (50 ctmos?) en la web. De esa forma seguro que, incluso por no bajaralas o buscarlas muchos de nosotros pagabamos esa cantidad simbólica. El problema no es la cultura española, ni la solución es dejar de promocionarla, el problema es entender las nuevas tecnologías, olvidar los negocios basados en tecnologias o en situaciones pasadas y dejar que la creatividad fluya en todas las direcciones. Intentar hacer que internet sea un espacio constrictivo y cerrado es estupido, porque el que tenga la mejor idea (por ejemplo, facebook) saldrá ganando. Lo lamentable de todo esto es que quien pierde asi es la sociedad española en su conjunto, ¿vamos a dejarnos de chorradas o que?, ¿para cuando vamos a ser un apotencia de la creatividad eficiente?, ¿por qué un aleman o un EEUU no tiene estas dificultades?. ¿Por uéen california tres personas inteligentes forman Apple, y aqui tres personas inteligentes se comen los mocos?. Ya sea por chuminadas o no, siempre estamos con lo mismo. Al cine español hay que quererlo, porque es parte de nosotros mismos, y al publico español también, porque está hecho para el. Nos dejamos de casperío, usamos nuestra inteligencia y creatividad y a ver si proponemos, en lugar de esta mierda de ley, una forma alternativa de negocio, vigente con los nuevos usos de internet, que de espacio a una nueva forma de entender la cultura comercialmente. Y la cosa es que con plataformas como spotify el cambi esta llegando, ¿por qué cojones no aunamos esfuerzos para ser los mejores en esto y no dejar que las ideas y la pasta se la lleven otros paises?.
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Ergo...
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a mi me parece perfecto que se subvencione al cine. Si no las vemos y no sabemos de ellas es por la distribución y por falta de una ley que regule y apoye de verdad al cine español. Nos quejamos, pero sólo tragamos productos americanos y, claro, nos dominan.
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AOH/Rasczak
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¿Y no será que en España se hacen pocas películas de las que a la gente le gusta ir a ver al cine?
Si a la gente le gusta el cine palomitero y se llenan las salas con películas de ese estilo. ¿Por qué en España no se hace? En Francia también hacen dramas estupendos y cine del que lucen los actores como dios, y también son capaces de hacer películas de llenar salas, como la serie Taxi, o El pacto de los Lobos (aunque sean ya ejemplos de hace unos años).
¿Tan difícil es asumir que si la gente no ve más cine español es porque el cine español no se hace pensando en que lo tiene que ver la gente? ¿A alguien le importó que REC fuera española para ponerse las salas hasta la bandera? ¿Alguien dice “no voy a ver Torrente porque es cine español”? No. Independientemente de la calidad, son películas que conectan en taquilla.
Y en España falta mucho, pero mucho cine que llame la taquilla.
El día que aquí se tenga en cuenta eso, harán falta menos subvenciones porque habrá muchos más productores privados dispuestos a jugársela.
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Lalo
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Creo que la pregunta adecuada es ¿por qué no me suenan estas películas? y sobre todo preguntarselo a las distribuidoras. No digo que todas ellas sean buenas (seguro que la mayoría no lo son) pero nos rasgamos las vestiduras por estas subvenciones (que por cierto, todas las industrias de nuestro pais reciben tantas o más subvenciones como esta y que sabe dios como se gestionan) y no nos importa pagar por bodrios americanos. En fin!
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resines
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me acaba de confirmar carlos pumares que solo conoce a sandra cuentacuentos y que se los pone a su nieta.
el resto no existen
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Tito
escribió
Nadie pone en tela de juicio el cine español en si,lo que se pone en tela de juicio son las mafias que se apoyan entre si para “apoyar” los intereses de unos pocos.El cine español en si es un coto absolutamente cerrado y que me lo desmienta alguien,que se perfectamente y lo saben ellos,lo que digo.-La sra Sinde no era esa que decia que tenia que volver Internet a lña era del modem? Esa es la ministra de CULTURA?
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xoan
escribió
Estoy de acuerdo parcialmente contigo, esta claro que existen popes del cine nacional que siempre contaran con un visto bueno del ministerio pero insisto, no creo que la gente de esta lista sean precisamente los que van a cenar con Sinde en año nuevo.
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Du du duá
escribió
Yo estoy en contra de la ley Sinde, pero de subvencionar películas de gente que está empezando? Estamos locos o qué? Además, ha cambiado la cosa en los últimos años. El cine español ya no es un género en si mismo, como hace unos años (os recomiendo “La caza” de Saura, por ejemplo). Están saliendo cosas. Ese western zombie es clarisimo un cambio en el tipo de cine subvencionado. Yo antes tenía anticineespañolitis, pero actualmente no tiene sentido, y menos viendo las americanadas que se tragan y disfrutan algunos… (el cine americano tiene películas muy buemas pero otras son terribles y ahí están en cartelera)
Otra cosa es subvencionar mentiras y gordas… eso no tiene perdón…
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MartinPescador
escribió
“Mientras tanto cada cd, dvd, ordenador, memoria flash, disco duro y muchos otros aparatos electrónicos están gravados con el canon digital, 90 millones de euros de recaudación en 2009.
¿Y todavía te preguntas quienes son los piratas?
Puedo objetar de dar dinero a la iglesia católica pero no puedo evitar que Teddy Bautista se forre a mi costa, tiene narices.”
Bonita manera de mixtificar, de mezclar churras con merinas para continuar con la empanada mental habitual. Si mezclas el canon, con Teddy Bautista y con las subvenciones al cine, te sale un batiburrilo que pierde TODA la fuerza por la boca, o sea, estás haciendo lo mismo que tratas de denunciar, cayendo en los mismos lugares comunes que los objetos de tus críticas.
El objetivo es loable pero, por favor, trata de no confundir conceptos. Las subvenciones existen en todos los ámbitos empresariales y en MUCHA, MUCHÍSIMA mayor cuantía que en el cine y si quieres una muestra fíjate en cómo se está subvencionando el latrocinio legal de los bancos y cajas de ahorros a cuenta de la tan manida crisis. ¿Eso no duele o no puedes encontrar datos tan fácil y transparentemente como con el cine o tal vez te has inclinado por lo “facilito” y demagógico?
Seriedad, por favor.
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lluisrv
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Evidentemente no pretendo sentar cátedra. Hay mucho cabreo por la ley Sinde y por la casta política en general.
Gracias por tu aportación.
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MartinPescador
escribió
Me siento honrado, y agradecido, pudiendo participar en este interesante debate que has abierto. Ya veo que no censuras las opiniones contrarias, qué magnífico ejemplo. ¡¡¡Se te agradece… de nuevo!!!
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lluisrv
escribió
Busco debatir, no me interesa atacar por atacar ni enrocarme en una opinión de manera dogmática. Y lo de la censura, para nada, mientras se guarden las formas, aquí que escriba todo el mundo. Gracias a ti!!!
Permalink # Oscar 2011 | Yo y mis cosicas (y mis circunstancias) escribió
[...] esto les pasa a muchos actores en españa. No se dan cuenta que mientras a ellos el gobiernos los subvenciona para ser sus bodrios de películas como Fuga de Cerebros (y eso que estaba Mario Casas que el chico está como quiere) a los [...]
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NANDO
escribió
“Sandra, Detective de Cuentos” (la primera de la primera lista) es una serie de dibujos animados y se emite en Clan TVE con cierto éxito (al menos en mi casa).
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Fosforo
escribió
Un trabajo sencillo y necesario que no habái visto que nadie hiciera, y que no se me habría ocurrido hacer a mi. Felicidades por la entrada y el blog. Te leo.
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xoan
escribió
http://www.mcu.es/cine/MC/BIC/2009/Produccion.html
Esto esta sacado de la Web del MCU, son las ayudas concedidas durante el 2009, hay pelis de marcado caracter experimental o artistico que no podrían haberse hecho sin dinero del Ministerio, pero como podeis ver tambien estan las grandes peliculas que obtienen rentavilidad por si mismas en taquilla, “Los abrazos Rotos”. Me parece un poco de demagogia neoliberal lo criticar las ayudas a las primeras, porque cualquiera que diga “yo he lebantado mi empresa con el sudor de mi frente” seguramente tambien lo haya hacho con algun tipo de ayuda estatal o autonomica, y los profesionales del cine tambien tenemos la frente sudada. Me parece mas digno del cabreo general que Almodobar que ya lo tien todo hacho siga chupando del bote, por poner un ejemplo concreto.
Porque lo de Mentiras y Gordas y Fuga de Cerebros tenia que estar penado con carcel, por hacerlo aunque sea con un misero centimo de las arcas publicas.
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cineparandroides
escribió
Bueno, hablamos de mucho dinero y de que probablemente haya productores que monten un film solo para la subvención, pero pienso que es necesario que se apoye a la industria, al fin y al cabo este dinero va a cámaras, eléctricos, transportistas, editores, decoradores, artistas de vestuario, maquilladores y no sólo a los productores, directores y actores. Si se da trabajo a toda esta gente más allá de los pocos films que de verdad funcionan podremos seguir teniendo una industria competitiva que nos dé unas cuantas pelis buenas al año (más que en Italia, Alemania, Bélgica o la mayoría de los países europeos).
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lluisrv
escribió
Quizás lo que sería deseable es más claridad en como y a quien se dan esas subvenciones.
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xoan
escribió
Insisto en que las bases y resoluciones son publicas(Publicandose incluso los nombres del jurado), asi como la cantidad concedida, el tanto por ciento que esta supone al total de la pelicula e incluso los plazos, ya que esas cantidades de dinero suelen repartirse a lo largo de varios años.
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stultifer
escribió
¿No las conocías? Yo he visto todas. Algunas un par de veces. Ahí se demuestra la buena labor del Ministerio de Sinde. Lo que si es extraño es que estas películas subvencionadas no se las ha descargado nadie.
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Juan
escribió
Pues a mí tan solo me suenan y he visto tres del año 2007:
“Mi vida con Carlos”
“La teta asustada”
“Yo también”
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Ana
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me parece lo máximo. me gustaría saber que productoras son las que participan en cada proyecto. x si hay coincidencia
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pacopaco
escribió
La realidad es que una subvención desincentiva la obtención de beneficios. Sin subvenciones las peliculas mejorarían en calidad. Y no me refiero precisamente a estas si no a las que realmente llegan a las salas de cine.
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Patricia Pastor
escribió
El problema no es que se den subvenciones, el problema es que se den tantas. Las películas subvencionadas tienen que ser estrenadas y mantenerse en cartel, al menos, un fin de semana. O lo que es lo mismo: se pueden estrenar en el cine más pequeño de España y que no la vea nadie (como pasa) y todo cumplido.
Pero, como digo, eso es casi lo de menos. El problema es que en España estrenamos más películas en un año que, entre otros, Francia. El problema es que existen barreras no sólo para conseguir que la película se estrene en EEUU (toda una utopía que sólo consiguen unos pocos), sino que la barrera infranqueable está en los Pirineos. Las películas europeas no disponen de un circuito de distribución potente en Europa. Un país a otro se ve como un enemigo en el ámbito cinematográfico.
Pero, como decía, el problema es que se desperdigan las subvenciones. Una película americana cuenta con 10 veces (aproximadamente) más de la media del presupuesto que una producción española. Los EEUU consideran parte importantísima de tal mostruosa cantidad de dinero la publicidad, el marketing. El cine español se pasa el marketing por donde se lo pasa. Claro, después nos quejamos de que sólo vemos cine made EEUU, ¿será porque llegamos al cine, vemos una película que no nos suena de nada y dudamos de entrar a verla por si es un desperdicio de dinero o entrar a otra que ya nos ha pillado de antemano? Eso en las americanas no pasa, sabes de que van desde un mes antes del estreno y cuando llegas al cine, caes. ¿No sería mejor gastar un poco más en publicidad para animar a la gente a ver la película?
Porque el cine español no carece de ideas, carece de dinero. ¿Qué para eso están las subvenciones? Sí, por supuesto, pero si se concentrase su número se podrían conseguir mejores resultados.
¿Supondría que dar más a menos personas sería limitar la creatividad, etc, etc? Vamos a ver, que parece que se nos olvida un aspecto importantes: EL CINE ES UN NEGOCIO. Será el 7º arte o el 8º, pero la pasta es la pasta. Y una película es un producto raro de narices: un producto que compras sin probar (con el único adelante del trailer que viene a ser como el envoltorio o la caja de los cereales). Así que dejémonos de ir de “culturetas” cuando hablamos de cine. Y que se apliquen el cuento también los directores y productores: queremos entretenimiento, no películas autoreferenciales y tan, tan, tan profundas que sólo el director las entiende. Ah! Y por que una película sea entretenida o divertida, no quiere decir que no pueda ser reflexiva.
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Cine cine cine
escribió
Puede que muchas de estas películas/documentales no las hayamos visto nadie, ni siquiera hemos oído hablar de ellas… Pero no veo mal que se den subvenciones para la creación de películas, porque por eso mismo de que no las hemos visto, no podemos criticarlas. Que no hayan tenido un super estreno, como otras, no quiere decir que no merezcan la pena. Muchos tienen la suerte de tener el dinero suficiente para darlas a conocer, y algunas no valen nada aun así. Que tengamos un gobierno que subvencione la creación de arte me parece fenomenal. Que esto se tenga que regular, pues también, no creo que se le pueda dar ayudas a cualquier tipo de proyecto. Pero estoy de acuerdo con lo que ha dicho XOAN: Almodóvar, con su carrera ya hecha, sigue chupando del bote. Pero, ¿qué pasa con los demás? Con los jóvenes y noveles directores, ¿no tienen el derecho de plasmar su trabajo, que es igual de respetable que el de cualquier director conocido? Igual que con el cine, con cualquier otra cosa.
Y por lo que he leído de que el cine español no interesa a nadie, a mí me gusta mucho más y me parece mucho más cercano que cualquier super producción de Hollywood llena de efectos especiales.
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Mati
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Siento tener que llamarte la atención sobre tus propias contradicciones. Por un lado insinúas que subvencionar estas películas es “un malgasto de dinero” pero por otro lado dices que por supuesto hay que “subvencionar la cultura”. Subvencionando estas películas, el gobierno concretamente está subvencionando la cultura. El cine español forma parte de la cultura española. Y si los mismos españoles no sabéis apreciarlo pues es una pena. Pero al menos, por si no lo sabes, si tiene éxito fuera de vuestro país*. Y cada vez más. Tal vez en parte sea gracias a estas subvenciones. No veo dónde está el “malgasto” ahí. Al contrario, ese documento es la prueba de que, en al menos un aspecto, el ministerio de la cultura española está haciendo las cosas bien.
Pero claro, como a la gente le gusta mucho este tipo de artículo que llamo yo “noticia barata basura sensacionalista”. Pues ya se están levantando manos al cielo “que vaya vergüenza, que no se qué”. Lo que se me sale de la boca es: un poquito de por favor señores y señoras! A ver qué os han enseñado en la escuela? Leer, analizar, tener un espíritu crítico!!! Y dejar de tragar todo lo que os traen en una bandeja de oro sin masticarla.
A todos nos parece una barbaridad aquella “Ley Sinde”!!! Pero usar estos datos para denunciarla es pura demagogia. Como dice ““MartinPescador” : “Si mezclas el canon, con Teddy Bautista y con las subvenciones al cine, te sale un batiburrillo (…)”” que en general perjudica al debate más que otra cosa.
Justamente, hablemos de lo que realmente debería ser el debate: “¿Cómo mejorar el acceso para todos a la cultura consiguiendo proponer una oferta cultural de calidad?”
Suprimir las subvenciones a la cultura perjudicaría tanto a los artistas como a los espectadores. Luego, actualmente es la única forma que tenemos de fomentar y preservar un mínimo de calidad en la cultura. Entonces, dejamos definitivamente de lado aquella chuminasca campestre idea que tantas reacciones ha suscitado. Que perdida de energía, pero eso es otro debate.
Quitar la injusta “Ley Canon” ¿Pero por qué es injusta? No es injusta para los que se bajan películas y música a tope. Es injusta para aquellos que no bajan nada. Es injusta porque el que se baja una película al año y el que se baja una película al día pagan igual! Por cierto para los que hablan sin saber de qué orden de dinero estamos hablando pueden echar un vistazo a este vínculo:
http://es.wikipedia.org/wiki/Canon_por_copia_privada_(Espa%C3%B1a)
Acabar de una vez con las descargas ilegales. A ver dejarme explicarme, por favor!
Primero a los que no les gusten que le llamen “piratas o ladrones” siento recordarle algunas definiciones. El ladrón tanto como el pirata es una persona que, junto con otras de igual condición, toma o retiene bienes ajenos contra la voluntad de su dueño, sin intimidación en las personas ni fuerza en las cosas. El primer paso fundamental es reconocer lo que somos.
El paso siguiente es ver un poquito más allá que su nariz. A ver si en este aspecto de la vida y en muchos otros más dejamos de ver el interés a corto plazo y nos interesamos un poco más al largo plazo, haríamos cosas muchas más sensatas. Si seguimos bajándonos las películas y la música de la forma de la cual lo estamos haciendo, o sea gratis, el resultado final va a ser una cultura de menor calidad! Porque seamos honestos, los únicos que van a poder resistir son las multinacionales! Los independientes serán bichos en vía de desaparición. Ahora bien, los que actualmente hacen que la oferta cultural sea de buena calidad son los independientes. ¿Entonces qué elijemos? Seguimos hinchándonos todo lo que podemos ahora como cerditos o pensamos en dejar algo para el día de mañana?
Por mi parte, lo tengo claro. Entonces como hacemos para acabar con las descargas ilegales?
La última ofensiva del gobierno es la ley “Sinde”….otra ley injusta. ¿Porque es injusta? Pfffffff el listado es muy largo pero desde mi punto de vista sobretodo porque una vez más es una ley que desprecia el acceso igualitario del ciudadano a la cultura. O tienes dinero y te vas a la Fnac a comprar el disco a 20 euros o no tienes dinero y te jX! No tiene contrapartida ninguna para el consumidor de discos y películas. Esta ley no es la solución. Porque si nos referimos a la problemática planteada en un principio, sólo resuelve una parte de ella.
¿Entonces cual es la solución? Personalmente, la única alternativa que le veo a eso es la “descarga legal”. Tenemos que integrar en nuestros cerebros que la cultura no puede ser gratis. O al menos no de forma sistemática. Podríamos imaginar una tasa mensual además del abono a internet para bajarse X GB al mes. Más GB te quieres bajar más pagas y habiendo un límite máximo. También habría que fomentar los sistemas de descargas en sitio web. Pagaríamos x euros (o céntimos de euro) por una canción. Son cosas que ya existen pero que habría que fomentar para evitar los lobbies!
En resumen, Si a las descargas pero pagando. No a las leyes restrictivas e liberticidas. Si a las subvenciones para fomentar nuevos artistas porque son las guardianas de vuestra cultura. Y no a la demagogia y los recortes fáciles!
*no vale venir diciéndome todo escandalizado que los franchutes se hartan de ver películas con vuestras subvenciones. Los impuestos franceses también sirven entre tanto para subvencionar películas francesas y no francesas sin que moleste a nadie!
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lluisrv
escribió
Evidentemente, el post buscaba llamar la atención y crear debate. Mucha gente se ha quedado en la superficie pero otras reflexiones como la tuya aportan ideas interesantes. No esperaba que mi post en un modesto blog que no tenia más de 200 visitas originara en 3 días 42.000. Seguramente me habría esmerado mucho más en la redacción y en la parte final. Pero no he falseado ni he mentido, y mantengo mi pregunta de si la gente conoce o sabe si se han estrenado aunque sea un fin de semana estas películas. Escribí un post al fía siguiente (que casi nadie ha leído) donde afino más mi crítica hacia la subvención de películas de directores que son muy rentables como Amenabar, Almodovar o de la Iglesia.
No creo que sea incoherente cuando me quejo de estas subvenciones y pido un sistema más claro y que ofrezca garantías de que el dinero que se destine a estas obras posibilite también su comercialización, no solamente que se rueden las películas y se guarden dentro de un cajón.
Me parece muy interesante lo que planteas de los micropagos o de una tasa sobre internet, por que estoy convencido que la industria cultural deberá adaptarse al siglo XXI. Personalmente no me preocupa tanto que debamos pagar los contenidos como la dictadura de las editoriales, discográficas y productoras que quieren mantener el poder absoluto sobre que se lee, se escucha y se ve en los cines. Si quiero escuchar un disco de Funk nigeriano de los 70, quiero poder acceder a el y que quien tenga los derechos de esa música (no creo que su creador, pero eso es otro tema) reciba su compensación. Pero me niego a seguir pagando 20 € por un cd, o que Vale Music y 4 más me digan que he de escuchar a Bisbal y sus amiguitos.
Aunque no lo creas, estamos más de acuerdo de lo que te imaginas.
Gracias por tu colaboración.
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Mati
escribió
Evidentemente, el post buscaba llamar la atención y crear debate. Objetivo cumplido. Mucha gente se ha quedado en la superficie pero otras reflexiones como la tuya aportan ideas interesantes.Gracias. No esperaba que mi post en un modesto blog que no tenia más de 200 visitas originara en 3 días 42.000. Enhorabuena! Seguramente me habría esmerado mucho más en la redacción y en la parte final. Lo sabrás para la próxima! Pero no he falseado ni he mentido, y mantengo mi pregunta de si la gente conoce o sabe si se han estrenado aunque sea un fin de semana estas películas. Intentaré investigar y traerte datos concretos aunque no entendí que fuese el objetivo primero de tu artículo. Escribí un post al fía siguiente (que casi nadie ha leído) donde afino más mi crítica hacia la subvención de películas de directores que son muy rentables como Amenabar, Almodovar o de la Iglesia. Si lo leí, pero justamente sobre este punto la gente no deja de aclararse. Algunos lo ven correcto porque estas películas llegan a estrenarse y la disfrutan. Otros no lo ven bien porque estiman que este dinero debería beneficiar a gente poca mediatizada. Es el mismo concepto de “Subvención” que plantea problema. ¿Para qué están estas subvenciones? ¿Y cuáles son sus objetivos? ¿Facilitar el acceso del ciudadano a la cultura? O ¿Fomentar la creatividad? ¿Estamos dispuesto a asumir que algunas de ellas se queden en un cajón porque no tengan salida? ¿Cuál es el límite aceptable? ¿Qué rentabilidad exigimos? ¿Es realmente el papel del gobierno de preocuparse de la promoción de estas películas y que salgan?¿Qué porcentaje del presupuesto del ministerio de la cultura está dedicado a estas subvenciones? ¿Y qué porcentaje corresponde a facilitar el acceso a la cultura al ciudadano? Ahora mismo no te puedo dar una opinión sobre esto porque me doy cuenta de que me faltan muchos datos. A ver si alguien consigue el detalle de la repartición del presupuesto del ministerio de la cultura!!!!
No creo que sea incoherente cuando me quejo de estas subvenciones y pido un sistema más claro y que ofrezca garantías de que el dinero que se destine a estas obras posibilite también su comercialización, no solamente que se rueden las películas y se guarden dentro de un cajón. La incoherencia fue de mezclarlo con la ley “Sinde” . Lo de pedir más transparencia te apoyo totalmente. De hecho en este caso concreto para poder analizar bien estos datos y debatir del tema carecemos de mucha más información. (criterios según los cuales se atribuyen dichas subvenciones, resultados financieros de cada película, estaría bien para empezar …podríamos ir hasta exigir saber cómo dentro de cada rodaje se ha repartido el dinero público.
En verdad lo que nos opuesta fundamentalmente es que tú piensas que una subvención tiene que ser rentable, mientras que yo en este caso no lo veo una exigencia. (o al menos no le exigía una rentabilidad alta).Pero lo vuelvo a decir antes de opinar deberíamos saber que ha advenido con cada una de estas películas y de que tratan?
Me parece muy interesante lo que planteas de los micropagos o de una tasa sobre internet, por que estoy convencido que la industria cultural deberá adaptarse al siglo XXI. Pues esto es otro aspecto muy interesante! Porque justamente asistimos a la desmaterialización de estos bienes de consumo…lo mismo que desaparecieron los viniles y las cintas, están desapareciendo los CD, y en unos años los discos duros y MP4 tendrán seguramente otra pinta!
Personalmente no me preocupa tanto que debamos pagar los contenidos como la dictadura de las editoriales, discográficas y productoras que quieren mantener el poder absoluto sobre que se lee, se escucha y se ve en los cines. Si quiero escuchar un disco de Funk nigeriano de los 70, quiero poder acceder a el y que quien tenga los derechos de esa música (no creo que su creador, pero eso es otro tema) reciba su compensación. Pero me niego a seguir pagando 20 € por un cd, o que Vale Music y 4 más me digan que he de escuchar a Bisbal y sus amiguitos. Obviamente está fuera de cuestión! Por eso estamos teniendo este debate!
Aunque no lo creas, estamos más de acuerdo de lo que te imaginas. Seguro!
Gracias por tu colaboración. Gracías por tu iniciativa.
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xoan
escribió
Estoy de acuerdo contigo en lo que dices, pero creo que la “piratería” no es un problema para la cultura, es un problema para la industria, como han dicho anteriormente, no creo que Aita (Por poner un ejemplo) este en aceso directo en la red, Creo que puede ser malo para el negocio de las grandes productoras, pero el cine independiente se seguira haciendo, porue nace de la inquietud personal y no de la busqueda del negocio (o almenos es exclusiba). Creo que el negocio de la música es un ejemplo, cada vez los grandes lobys tienen menos peso y seguira siendo asi, pero la musica nunca se acabara. Sin duda encontrar una forma mas “justa” de acceder a la cultura debería ser ese modelos que se busca desde sitios como Itunes o Spotyfy.
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Mati
escribió
Hola Xoan,
el apoyo financiero de una marca de fábrica independiente que ya goza de un cierto reconocimiento público y que apuesta dinero por él. Si este a su vez consigue alcanzar el público, depende en qué medida obviamente, pero el paso siguiente para él es el cupón de oro o sea un contrato con “una mega productora”. No le echemos la piedra. Tiene sed de éxito y su antiguo mentor no le puede ofrecer ni la mitad de las ventas programadas con la otra. Pero confiemos en aquel muchacho, que tarde o temprano se va hartar de ver que la mega productora ha sabido llenarse los bolsillos a su cuesta pero que ahora que tiene menos éxito refunfuña para producir su última película o su último disco. Volverá a crear su propia marca de fábrica independiente y ayudará a su vez nuevos artistas en ciernes. Pero ojo, tendrá que ser rentable y competitivo sino el sueño se acabará muy pronto. Que lo quieras o no la música así como el cine tienen que hacer negocios. La “inquietud personal” es bonita y muy laudable pero no basta. También tiene que ser un mínimo rentable. Tenemos que entender que el artista, como el panadero y como la dependienta del supermercado necesita comer, necesita pagar su alquiler o su hipoteca cada mes. Y tiene derecho a poder vivir de su arte de la misma forma que otros viven de su pasión como el deporte. (Nadie se escandaliza por los sueldos anuales de los jugadores de fútbol, peor, la gente paga una pasta en camisetas, abonos etc…y a nadie o a muy pocos le parece una vergüenza, pero esto ya es otro tema!).
Claro que la piratería es un problema tanto para la cultura como para la industria! Por el simple hecho de que son íntimamente vinculadas una con otra. Hoy en día tanto en el sector de la cinematografía como de la música tenemos por un lado “las mega productoras” y por otro lado un número creciente de “Marcas de fábrica independientes” (Labels) pero son mucho más intrínsecamente vinculadas que lo que parece. No formo parte del mundillo pero quiero pensar que funciona más o menos igual que el sector de la edición, o sea con un sistema de mecenas. Un artista en ciernes para asentar su creación recibe (a parte de las subvenciones
A mí no me preocupa que estén perdiendo dinero las mega productoras a causa de la “piratería”. Lo que me preocupa es que dejen de fomentar (de forma indirecta entendámonos bien) a nuevos artistas. Aunque estén perdiendo dinero no significa que estén perdiendo peso. El tiempo que la gente seguirá consumiendo su música y su cine que nos venden a golpes de grandes campañas de marketing (entre tanto a través de vías de comunicación como la radio y la TV) seguirán en pie. Y de momento, hasta prueba del contrario, se salen muchísimo mejor de la cuenta que “las marcas de fábrica independientes”. Estas últimas son cada vez más pero pocas son las que aguantan financieramente a largo plazo.
¿En que afecta la “piratería” a Aita (que por cierto no conozco pero me la apunto…el boca a boca sigue siendo un canal de comunicación activo)? Pues que el día de mañana, las personas que están apostando por ella se están encontrando con cada vez menos dinero. Y como es debido dejarán de apoyarla porque tendrán que ver primero sus propios intereses. El que saldrá perdiendo será el público que tendrá una oferta cultural cada vez más limitada. Por eso hay que luchar contra las descargas gratis! Y ojala la música de calidad no se acabe nunca!
N.B: Parece ser que me estoy haciendo la abogada del diablo pero en realidad sólo intento ser pragmática. Obviamente el sistema tal y cual cómo funciona hoy en día es totalmente injusto. Pero desafortunadamente sus raíces vienen de otro sistema qué por lo que yo veo tiene todavía largos años de vida.
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AOH/Rasczak
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Una pregunta. ¿De qué descargas ilegales hablas? ¿Qué tiene que ver el canon con las descargas ilegales?
En España no es ilegal bajarse música o películas, es un derecho de todo ciudadano que está contemplado en la LPI, donde deja bien claro que sólo es ilegal si se realiza con ánimo de lucro (Art 72bis de la LPI), que abundancia de sentencias judiciales dejan claro que el concepto de “lucro cesante” no es aplicable, y por lo tanto no es en absoluto ilegal que un españolito cualquiera se baje un disco o una película para verla en su casa.
Llamar piratas (y hasta ladrones) a quienes hacen uso del derecho de copia privada (que tampoco hay que confundir con la copia de seguridad que sólo se aplica a software), es un argumento falaz y malicioso que se han sacado de la manga más de uno y más de dos desinformados y “malmetedores” que intentan provocar la mala conciencia y la duda donde no la hay.
Por otro lado, el canon es compensatorio respecto de la copia privada: su idea es compensar a los autores (a los que no compensa) por el dinero que dejan de ingresar por el hecho de hacer una copia de su disco, película, libro o lo que sea. Lo cual estaría genial si lo hubieran hecho bien. El problema es que no se ha hecho bien, y primero se aplica de forma indiscriminada (lo que ha hecho que se ponga en el punto de mira de Europa), y se aplica a absolutamente a todo lo que sirva para almacenar siquiera un mp3 o para copiarlo (incluso se intenta que sea también a lo que transporta el mp3 de un sitio a otro), y donde pone mp3, puedes poner cualquier otra cosa que contenga una obra intelectual. Pagan canon desde las fotocopiadoras, hasta los pendrives, grabadoras, etc, pasando por todos los CDs/DVDs vendidos en España (porque todos sabemos que TODOS se usan para grabar música y películas, claro). Ahora quieren incluso que se pague un canon por la línea de internet, entrando en la contradicción legal de cobrarte 3 veces el mismo concepto: una en la línea, otra en la grabadora y otra en el CD (considerando el caso de un disco de música). Ojo, también se cobra porque en el mundo felíz de color rosa chicle de las productoras y distribuidoras, si quieres escuchar un disco en tu casa y en el coche, te lo compras dos veces; en la realidad si acaso lo comprabas una vez y te hacías una copia para el coche, y eso es un pecado capital.
En España no interesa que se considere ilegal descargar una obra intelectual, porque es ilegal cobrar un canon a un acto ilegal. Si fuera ilegal bajarse un mp3, sería igual de ilegal cobrar un canon por guardar emepetreses en un cd que legalmente no puedes tener. Y eso sería el fin de la SGAE, o al menos el fin del chupopterismo galopante que la gobierna.
No hay crisis en la cultura. Lo que está en crisis es el modelo de negocio de los dinosaurios que se han empeñado, no sólo en no evolucionar, sino en impedir que el resto evolucione.
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Mati
escribió
Una pregunta. ¿De qué descargas ilegales hablas? ¿Qué tiene que ver el canon con las descargas ilegales? Puede ser que me haya expresado mal. Pero pensaba haber dejado claro que esta ley Canon no me parecía ni una buena idea ni una solución para alcanzar las dos problemáticas que había planteado. Si te refieres a mi texto hablo de “Quitar la ley Canon”. La he mencionado simplemente porque antes de que llegue la “Ley Sinde” era lo que estaba presentado por el gobierno como una medida para compensar las pérdidas causadas por el “Peer to peer” (voy a intentar elegir un vocabulario más neutro porque a la lectura de tu e-mail …me da la sensación que estamos de acuerdo sobre el fondo pero no sobre las formas).
En España no es ilegal bajarse música o películas, es un derecho de todo ciudadano que está contemplado en la LPI, donde deja bien claro que sólo es ilegal si se realiza con ánimo de lucro (Art 72bis de la LPI), que abundancia de sentencias judiciales dejan claro que el concepto de “lucro cesante” no es aplicable, y por lo tanto no es en absoluto ilegal que un españolito cualquiera se baje un disco o una película para verla en su casa.
Llamar piratas (y hasta ladrones) a quienes hacen uso del derecho de copia privada (que tampoco hay que confundir con la copia de seguridad que sólo se aplica a software), es un argumento falaz y malicioso que se han sacado de la manga más de uno y más de dos desinformados y “malmetedores” que intentan provocar la mala conciencia y la duda donde no la hay. Vale, lo que percibo es que te pone muy nervioso que gente que consideras tu cómo ladrona (y que desde mi punto de vista lo son) te llamen a ti ladrón. Lo puedo concebir pero en este tema no son todos negros y nosotros blancos. A ver, por mi parte, llevo 8 años bajándome música y películas. No te puedo decir exactamente cuántas películas y cuantos discos me he bajado pero acabo de hacer una experiencia. He abierto mi carpeta de música y tengo 16.000 archivos o sea 60 GB. Te aseguro que lo que tengo ahí, el 90 % me lo he bajado.Y las pelis el 100% me las he bajado o las he cogido de otras personas que se las habían bajado. Que cada uno haga la prueba (porque desde luego no creo ser una persona que descarga mucho). A cambio, como compensación en 8 años me he comprado un disco duro de 650GB, 4 tarjetas SD de 2 y 4GB para cámaras de fotos(una prueba más de lo absurdo de esta ley Canon), unas 2 o 3 tarinas de 10 CD y DVD vírgenes y poco más. Cómo mucho me habré dejado ahí pues según la página unos 33 euros. Vale, luego voy al cine de vez en cuando y pago más de la cuenta. Y de vez en cuando compro discos y pago más de la cuenta. Pero aún así me da que mi participación total no equivale a todo los bienes inmateriales de los cuales estoy disfrutando desde hace 8 años. Puede ser que tú no te quieras considerar como ladrón, tal vez te sientes más un Robin Wood. Pero la cosa es que si multiplicas mi caso por el número de gente que usa el “Peer to Peer” pues es un robo organizado en toda regla. Robamos a las mega productoras que se hinchan con nuestro dinero desde hace años, que son unos ladrones profesionales en toda regla. Pero también de paso robamos a los artistas y sobretodo nos cargamos al sistema de mecenas que existen hoy en día en este sector (Ver mi respuesta a Xoan) que tiene como consecuencia directa si no dejamos el “peer to peer” una menor oferta músical y cinematográfica a corto medio plazo.
Por otro lado, el canon es compensatorio respecto de la copia privada: su idea es compensar a los autores (a los que no compensa) por el dinero que dejan de ingresar por el hecho de hacer una copia de su disco, película, libro o lo que sea. Lo cual estaría genial si lo hubieran hecho bien. El problema es que no se ha hecho bien, y primero se aplica de forma indiscriminada (lo que ha hecho que se ponga en el punto de mira de Europa), y se aplica a absolutamente a todo lo que sirva para almacenar siquiera un mp3 o para copiarlo (incluso se intenta que sea también a lo que transporta el mp3 de un sitio a otro), y donde pone mp3, puedes poner cualquier otra cosa que contenga una obra intelectual. Pagan canon desde las fotocopiadoras, hasta los pendrives, grabadoras, etc, pasando por todos los CDs/DVDs vendidos en España (porque todos sabemos que TODOS se usan para grabar música y películas, claro). Totalmente de acuerdo. Además has hecho un resumen muy conciso de la página web que puse como link. No sé si lo viste. De todos modos gracias porque seguramente mucha gente no le dio el tiempo abrirlo.
Ahora quieren incluso que se pague un canon por la línea de internet, entrando en la contradicción legal de cobrarte 3 veces el mismo concepto: una en la línea, otra en la grabadora y otra en el CD (considerando el caso de un disco de música). Ya! Tienes razón …es absurdo! Lo que yo propuse en mi post era quitar la “ley Sin de” y la ley “Canon” y instaurar una cuota mensual proporcional a lo que te bajas. (Obviamente con precios muchísimo más atractivos que lo que se hace hoy en día porque si es para pagar lo mismo para no tener disco es más robo todavía) Ojo, también se cobra porque en el mundo felíz de color rosa chicle de las productoras y distribuidoras, si quieres escuchar un disco en tu casa y en el coche, te lo compras dos veces; en la realidad si acaso lo comprabas una vez y te hacías una copia para el coche, y eso es un pecado capital. (Buen ejemplo)
En España no interesa que se considere ilegal descargar una obra intelectual, porque es ilegal cobrar un canon a un acto ilegal. Si fuera ilegal bajarse un mp3, sería igual de ilegal cobrar un canon por guardar emepetreses en un cd que legalmente no puedes tener. Y eso sería el fin de la SGAE, o al menos el fin del chupopterismo galopante que la gobierna. Viva!
No hay crisis en la cultura. Lo que está en crisis es el modelo de negocio de los dinosaurios que se han empeñado, no sólo en no evolucionar, sino en impedir que el resto evolucione. Me gustaría creerlo pero desafortunadamente creo que es más complejo y que hay más daños colaterales que lo que imaginamos siguiendo con el “Peer to Peer”.
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Simonsolo
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JAJAJAJAA Esto es increible… Lo cuelgo en mi muro… Gente… estamos gobernados por una manga de ladrones.. Lo dogo por no lo sabeis. Un saludo y Gracias
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Juan
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se tira dinero en peliculas que ni siquiera salen a la calle, y a los minusvalidos, nos quitan las ayudas para aparatos ortopedicos y calzado a medida para poder andar, (UNA VERGUENZA, O NO).
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laratejeydesteje
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El tema me resulltó de gran interés. Soy argentina y también tengo esa relación de amor/odio con mi propio cine. Aquí el instituto de cine (manejando cifras mucho más modestas) obtiene la mayor parte de sus fondos de impuestos que pagan los canales pruvados de televisión (hay sólo un canal público). Y sería una mentira en este caso decir que el dinero para las subvenciones sale de “mi bolsillo”, por más que el incaa sea un ente público y nacional. No estoy segura de dónde obtiene los fondos el instituto de cine español, pero estaría bueno averiguarlo. Por otro lado aprovecho para decir que soy gran seguidora del cine español y me encanta. Probablemente todo el cine español que he visto sea “de calidad” y no sean las películas trilladas a las que ustedes se refieren. Pero también es cierto reconocer que una película es una empresa que lleva mucho dinero. Estados unidos y la India son los dos únicos lugares donde el estado no ayuda porque allí sí hay una industra. En el resto de los países del mundo si el estado no ayudara, no habría otro cine que el yanqui… y no creo que nadie quiera eso. Claro que también habría que tener mucho control y ser muy estrictos a la hora de dar subvenciones, no tanto por si las obras sean o no de calidad, sino también cuidar que no siempre se le de dinero a la misma gente que hace un tipo de cine que la sociedad esá cansada de ver. Estoy segura que allá debe haber grandes talentos. España es un país de una talentosa poesía y muy sensible al hecho de “contar historias”, por lo que creo que merece la pena seguir apostando y no bajar los brazos.
Saludos!
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Fernando
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Esas ayudas que se dan, si en un plazo determinado (ma o meno 9 meses) no se ha realizado la peli, tienen que devolver íntegramente el dinero y el ministerio a su vez a hacienda…normal que no tengamos ni idea de muchas de ellas.
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Mª Soledad Cid
escribió
¿Habéis visto la cantidad de dinero destinada para cada película? ¿Sabéis que los cortos que hacen las jóvenes promesas del cine español se subvencionan? ¿Sabéis que en todos los países civilizados de subvenciona la cultura? ¿Sabéis cuanto se lleva la Iglesia Católica cada año de nuestras arcas? ¿ Y la monarquía? ¿Y partidos políticos que tienen contenidos anticonstitucionales? Me hace gracia que solo os duela el dinero que se gasta en cultura, que por cierto es ridículo. Poneos a sumar que cantidad de dinero se destina cada año a subvencionar películas. Qué pena de país.
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Jaume Mestres i Capitan
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De todas, solo tres
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David
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Lo mejor que les puede pasar a estas películas es que alguien las cuelgue en el e-mule, que gusten, que se las descargue mucha gente y que se estrenen en el cine. Y también que les ofrezcan hacer otros proyectos.
Esta es la ventaja de internet, una puerta hacia el nuevo modelo de cine y arte.
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Fernando Hugo
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En estos listados están incluídas series de animación (Sandra, detective de cuentos, que puede verse en Clan), documentales (La mirada de Ouka Lele, que puede verse en Filimin.es o El último truco Emilio Ruiz del Barrio que pudo verse en TVE) además de largometrajes que aún han de estrenarse (las ayudas de 2008).
La mujer sin piano, el Dios de madera y Planes para mañana se vieron en el Festival de Málaga. Planes para mañana ha tenido algún que otro premio.
Blog hace poco que se estrenó.
Que no haya películas “taquilleras” a mí me tranquiliza. Mejor subvencionar proyectos arriesgados que no películas o directores que no requieren apoyo financiero (no me parecen bien las ayudas a la amortización).
En todo caso, hubiera estado bien que te documentaras y buscaras esos títulos. Habrías visto que la mayoría se han estrenado en una u otra manera.
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Fernando Hugo
escribió
Por otro lado, para un buen argumento, demos razonamientos más claros.
Las ayudas a los guiones van a guionistas y no a productoras. Lo del ICO son préstamos, no subvenciones.
Y no seamos demagogos. ¿Al cine no, pero sí se pueden subvencionar sindicatos, partidos políticos, empresas, agricultores, la minería, etc?
Otra cuestión es que se pueda debatir, como decía, lo de las ayudas a la amortización que premian a las películas más taquilleras (lo cual es absurdo; si ya ganan dinero, para qué premiarles?).
Pero transparentes son: se publican en la web del MCU para cualquier internauta que quiera comprobarlas.